pues yo no estoy tan seguro que los coches de gasolina de hoy sean mas "blandos" que los diesel, para mi gusto hoy es al contrario, ya que la potencia se consigue a expensas de la fiabilidad, es decir, meterle a un motor diesel que lleva una compresion mucho mayor que un gasolina, un turbo, presion en la conduccion del gasoil, y sacarle mas de 150 cv, eso no es conseguir un motor duro. sin embargo, los gasolina ultimamente ganan poca potencia, lo que hacen es mas bien mejorar en consumo, contaminacion, etc, pero un gasolina de 2 litros sigue dando unos 150 cv, pero sin turbo ni cosas que aprieten el motor. esta claro, hay motores de gasolina a los que estan metiendo turbos (el vw ese de 1.4 y 170 cv), y yo creo que de aqui a unos años, cuando la moda diesel se vaya diluyendo, los gasolina volveran a conseguir su publico gracias a una suavidad sin igual, potencia a todo regimen y consumos logicos. parece descabellado, pero hace 15 años, quien hubiera dicho que a un diesel de 1.9 se le sacaria mas de 170 cv? y con un consumo menor que la gasolina equivalente. simplemente es que la gasolina se ha evolucionado solo en cuanto a refinamiento de funcionamiento, pero no el boom que han hecho en la variante diesel. cuiando quieran ponerse en serio con la gasolina, ya vereis. pero eso sera cuando la gasolina venda, si es que lo hace alguna vez.
yo solo digo que mi kia de 1.5 y 90 cv de hace 7 años, suena al arrancarlo una mañana de invierno en granada, mejor que el primer dia, con sus 90 mil km y sin ni una averia a sus espaldas (y que siga)
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
Vale Marc, entonces a ver si es verdad lo de los amortiguadores regulables y lo llevo a que me lo hagan, si hubiera sido algo mas sencillo pues si me puedo arriesgar a hacerlo yo, ademas de que me haria gracia aprenderlo. Lo de la Barra de torsion a me lo explicaron asi sencillo cuando le baje la altura al Xsara, que es algo asi de que va dentada, la tuercen un poco para que quede mas baja Poco se, ya ves
Cawendiorr, estoy de acuerdo contigo, a mas sencillez del motor mas fiabilidad (en teoria) un coche con turbos, compresores y mas apretado pues es mas facil que casque, pero siempre dependiendo del uso. Generalizo en cuanto a gasolina y diesel. Un diesel atmosferico de los de antes puede ser eterno! o los td o tdi no muy apretados, con sus 80 o 90 cavallicos como el de citroen ahi estan con un porron de kilometros.
El problema que yo creo que existe es que se utiliza de mala manera a los diesel potentes de ahora. Los cavallos son relativamente mas baratos que antes (o cuestan menos de pagar, gracias a prestamos y tal) y mucha gente joven los compra y les da una cera que no es normal, aparte de acelereones en frio, parar el coche sin dejar al turbo refrigerarse y cosas asi. Me acuerdo en la epoca de los VW G60 que todo el mundo decia que se cascaba ese compresor muy facilmente y si lo cuidas no cascan. Pero todo tiene su mantenimiento y su cuidado.
Lo del Golf GT con el motor de 170 cavallos a mi me da muy buena espina. Quiero que trasladen esa tecnologia a motores 1.1 o 1.2 con 120 cavallos y asi tener coches mas normales, de uso mas diario y con un consumo bajo (para nada el 1.4 turbo ese saca los consumos de un diesel) Pero al precio que esta el diesel pues ya no sale tan a cuenta en invertir en uno, si salen gasolinas que consuman menos que los de ahora y a buen precio es una alternativa mas que excelente, y a mi y a la mayoria nos gusta mas el sonido de un gasolina y la suavidad.
Cawendiorr, estoy de acuerdo contigo, a mas sencillez del motor mas fiabilidad (en teoria) un coche con turbos, compresores y mas apretado pues es mas facil que casque, pero siempre dependiendo del uso. Generalizo en cuanto a gasolina y diesel. Un diesel atmosferico de los de antes puede ser eterno! o los td o tdi no muy apretados, con sus 80 o 90 cavallicos como el de citroen ahi estan con un porron de kilometros.
El problema que yo creo que existe es que se utiliza de mala manera a los diesel potentes de ahora. Los cavallos son relativamente mas baratos que antes (o cuestan menos de pagar, gracias a prestamos y tal) y mucha gente joven los compra y les da una cera que no es normal, aparte de acelereones en frio, parar el coche sin dejar al turbo refrigerarse y cosas asi. Me acuerdo en la epoca de los VW G60 que todo el mundo decia que se cascaba ese compresor muy facilmente y si lo cuidas no cascan. Pero todo tiene su mantenimiento y su cuidado.
Lo del Golf GT con el motor de 170 cavallos a mi me da muy buena espina. Quiero que trasladen esa tecnologia a motores 1.1 o 1.2 con 120 cavallos y asi tener coches mas normales, de uso mas diario y con un consumo bajo (para nada el 1.4 turbo ese saca los consumos de un diesel) Pero al precio que esta el diesel pues ya no sale tan a cuenta en invertir en uno, si salen gasolinas que consuman menos que los de ahora y a buen precio es una alternativa mas que excelente, y a mi y a la mayoria nos gusta mas el sonido de un gasolina y la suavidad.
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
weno weno weno.........gasolina VS diesel! de eso habria k abrir un post! jajaja
yo ya lo digo! soy pro gasolina, los diesel van bien x el consumo y tal, xo un diesel es mucho mas refinado k uno de gasolina, una averia te cuesta un cojon mas k un gasolina! y es k no es eso! os habeis parado a pensar k uno tiene una relacion de compresion de 8 o 9 a 1, y el diesel la tiene de 18 o 20 a 1! es k es una burrada, el motor va apretadisimo, tu con un gasolina puedes ir durante 500 km con el pedal a fondo a 5000 rpm k trankilo k no pasara nada, el motor casi ni sufre, y az eso con un diesel, si consigues k aguante los 500 km no dudes k t petara cuando lo arrankes de nuevo! xD
un gasolina va mucho mas desahogado, y mas ahora k son atmosfericos la mayoria, y los diesel necesitan de turbos para ser algo competitivos, no nos engañemos, a un gasolina siempre se le puede sacar mucho mas. me expliko!
un diesel ya va forzado al maximo y te saca...140 cv por 2 litros, un gasolina trankilo, atmosferico, te saca 200 cv por 2 litros, te imaginas k le pongas un turbo a ese motor! joder! k te saca un porron de cavallos y seguiria yendo mas trankilo!
yo tengo un 1.4 de 80 cv de gasolina, y se cepilla a muchos diesel de 100 cv! y en cuanto a consumo puedo hacer trankilamente 570 km con 40 euros (comprobado)!
en esto habra muchas opiniones! pero esta es la mia!
saludos.....
yo ya lo digo! soy pro gasolina, los diesel van bien x el consumo y tal, xo un diesel es mucho mas refinado k uno de gasolina, una averia te cuesta un cojon mas k un gasolina! y es k no es eso! os habeis parado a pensar k uno tiene una relacion de compresion de 8 o 9 a 1, y el diesel la tiene de 18 o 20 a 1! es k es una burrada, el motor va apretadisimo, tu con un gasolina puedes ir durante 500 km con el pedal a fondo a 5000 rpm k trankilo k no pasara nada, el motor casi ni sufre, y az eso con un diesel, si consigues k aguante los 500 km no dudes k t petara cuando lo arrankes de nuevo! xD
un gasolina va mucho mas desahogado, y mas ahora k son atmosfericos la mayoria, y los diesel necesitan de turbos para ser algo competitivos, no nos engañemos, a un gasolina siempre se le puede sacar mucho mas. me expliko!
un diesel ya va forzado al maximo y te saca...140 cv por 2 litros, un gasolina trankilo, atmosferico, te saca 200 cv por 2 litros, te imaginas k le pongas un turbo a ese motor! joder! k te saca un porron de cavallos y seguiria yendo mas trankilo!
yo tengo un 1.4 de 80 cv de gasolina, y se cepilla a muchos diesel de 100 cv! y en cuanto a consumo puedo hacer trankilamente 570 km con 40 euros (comprobado)!
en esto habra muchas opiniones! pero esta es la mia!
saludos.....
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
¿como se produciría "un cambio" de tendencia en la compra de gasolina por diesel?. Bueno, no entiendo mucho y, creo, las "funciones" para las que van destinados unos u otros motores (diesel y/o gasolina) son, o deberían de ser, "diferentes". Por eso tal vez el factor de compresión tan descompensado, y el caballaje que se le saca a un diesel con el turbo, son descomunales. Yo siempre pienso que, en un uso adecuado, el diesel es "más duro" que el gasolina ( y eso que nunca he tenido un coche de gasoil, aunque si los he conducido)... otra cosa, e insisto que no sé casi nada, es o será si vas con el diesel dandole a toda matraca de forma continúa. Entonces ( pienso) tal vez su vida "útil" se rebaja considerablemente, o, al menos, las posibilidades de averías aumentan.
En todo caso, y dao que los motores de gasolina parece tiene una adecuación más correcta ( atmosféricos) entre la cilindrada y el caballaje, y que, aún si llegar a ellos, el cosumo de gasolina se está "reduciendo" en los coches de este tipo, si sucediese como sucede en Inglaterra ( lo digo porque estuve el mes pasado durante 9 días) en que el gasoil es más caro que la gasolina de 95 octanos sin plomo, la cosa tiende a que sea a la "inversa". Allí ves más el coche de gasolina, o quizás, más a "la par". El inglés es "viajero" ( fanático, por ejemplo de las caravanas, y coches tipo Carnival, que allí puedes "personalizar" mucho), y la verdad, aunque no me pasé todos los viajes que hicimos ( alquilamos un Tacuma de... gasolina) "buscando" o "comparando" número de coches gasolina y de gasoil, era facil ver que, a diferencia que aquí, el "gasolina" se vé más. ¿El precio del litro?...ufff... conviene ir a grandes superficies a cargar de combustible cualquier tipo de coches. La gasolina está por las 240 ptas/litro y el gasoil, pués 250 o asi el litro. La red de carreteras que tienen es muy grande ( esto es hay carreteras de todo tipo para conectar miles de pueblos). No hay autopistas de peaje, pero estas son cortas, esto es, por ejemplo de Cambrigre a Londres que hay unos 90 Km. es en autopista, mucho mejores que las nestras, pero son tramos en comparación muy cortos. El resto son autovías ( de puta pena: ej: no tienen arcén continuo y cada cierto tiempo hay ¡cruces! o cambios de sentido no voladizos... esto es... se te incorpora un tio por tu carril derecho que es el rápido, del otro lado... parado, pues arranca desde un "stop"... o te cruza con todos su guevos la autovia. Las llamadas carreteras nacionales: igual: de puta pena. Bien de firme, pero muy mal señalizadas y sin arcén ( con aceras!), y las comarcales y locales, del mismo "pasto" que aquí...osea no tenemos nada o muy poco que envidiarles...salvo en una cosa...con un parque movil tremendo... cumplen las normas a rajatabla: el número de accidentes es pués mucho más bajo, y solo la mala señalización en las carreteras ( no poner ralla continúa en un cambio de rasante, por ejemplo, cosa habitual) hace que los accidentes graves ( con muertos) se produzcan realmente. Por lo demás muchas cámaras y control policial...si te pasas de lo que aquí serían los 140 Km/h ( ellos tienen máximo permitido 70 millas/h) y te pillan : te encaloman: multa de cojones y tres meses de retirada de carnet de conducir. Asi de pronto. Sin preguntar a nadie. Cualquier "otra burrada" ( que las hay) pués vete a rezar pero ya!
En todo caso, y dao que los motores de gasolina parece tiene una adecuación más correcta ( atmosféricos) entre la cilindrada y el caballaje, y que, aún si llegar a ellos, el cosumo de gasolina se está "reduciendo" en los coches de este tipo, si sucediese como sucede en Inglaterra ( lo digo porque estuve el mes pasado durante 9 días) en que el gasoil es más caro que la gasolina de 95 octanos sin plomo, la cosa tiende a que sea a la "inversa". Allí ves más el coche de gasolina, o quizás, más a "la par". El inglés es "viajero" ( fanático, por ejemplo de las caravanas, y coches tipo Carnival, que allí puedes "personalizar" mucho), y la verdad, aunque no me pasé todos los viajes que hicimos ( alquilamos un Tacuma de... gasolina) "buscando" o "comparando" número de coches gasolina y de gasoil, era facil ver que, a diferencia que aquí, el "gasolina" se vé más. ¿El precio del litro?...ufff... conviene ir a grandes superficies a cargar de combustible cualquier tipo de coches. La gasolina está por las 240 ptas/litro y el gasoil, pués 250 o asi el litro. La red de carreteras que tienen es muy grande ( esto es hay carreteras de todo tipo para conectar miles de pueblos). No hay autopistas de peaje, pero estas son cortas, esto es, por ejemplo de Cambrigre a Londres que hay unos 90 Km. es en autopista, mucho mejores que las nestras, pero son tramos en comparación muy cortos. El resto son autovías ( de puta pena: ej: no tienen arcén continuo y cada cierto tiempo hay ¡cruces! o cambios de sentido no voladizos... esto es... se te incorpora un tio por tu carril derecho que es el rápido, del otro lado... parado, pues arranca desde un "stop"... o te cruza con todos su guevos la autovia. Las llamadas carreteras nacionales: igual: de puta pena. Bien de firme, pero muy mal señalizadas y sin arcén ( con aceras!), y las comarcales y locales, del mismo "pasto" que aquí...osea no tenemos nada o muy poco que envidiarles...salvo en una cosa...con un parque movil tremendo... cumplen las normas a rajatabla: el número de accidentes es pués mucho más bajo, y solo la mala señalización en las carreteras ( no poner ralla continúa en un cambio de rasante, por ejemplo, cosa habitual) hace que los accidentes graves ( con muertos) se produzcan realmente. Por lo demás muchas cámaras y control policial...si te pasas de lo que aquí serían los 140 Km/h ( ellos tienen máximo permitido 70 millas/h) y te pillan : te encaloman: multa de cojones y tres meses de retirada de carnet de conducir. Asi de pronto. Sin preguntar a nadie. Cualquier "otra burrada" ( que las hay) pués vete a rezar pero ya!
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
No vayamos a confundir el debate diesel Vs. gasolina con el debate atmosferico Vs Turbo. Yo he dicho que prefiero gasolina (aunque tenga un diesel por el kilometraje anual) Pero me encantaria tener un gasolina turbo. Prefiero una compresion mas grande y una mas facil utilizacion del vehiculo en el dia a dia. (y ese soplido..... )
Por supuesto me gustaria de vez en cuando poder exprimirle a un motor como por ejemplo a un type-R atmosferico como al que te refieres, Marc, con 200 Cv y ver la aguja de las revoluciones subir y subir... Pero me gusta mas el turbo A gustos los colores. Pero no nos engañemos, el caso del Honda es un poco aparte, actualmente los cavallos que se le sacan a un 2.0 gasolina atmosferico no pasan de los 170 por norma en la gran mayoria de coches (honda aparte) Me refiero a los europeos, como nos vayamos a los americanos... Supongo que son filosofias diferentes, alli les duran los motores 40 años.
Marc, los motores pequeños de gasolina la verdad que chupan poco, lo se por experiencia y van muy bien, pocos problemas y tal. Lo de que te cepillas a diesels de 100Cv pues depende de la carretera y de las manos del que lo lleve. En carreteras ratoneras juega a tu favor el peso, y el reparto de este (ademas de que llevas la suspension modificada), pero en autopista seguramente no hueles a un diesel de 90Cv para arriba. Es solo cuestion de motor Si tuvieras un 323 de la BMW seria al reves
Ah! dime que diesel llega a las 5000rpm y las mantiene durante tantos kilometros Cada motor tiene su rango, el del diesel es mas pequeño. Si llevas un diesel a 4000rpm (podriamos extraporarlo a unas 5000rpm de un gasolina) durante un viaje largo no tiene por que pasarle nada, siempre que luego dejes al turbo refrigerarse y en general trates bien al coche.
Por supuesto me gustaria de vez en cuando poder exprimirle a un motor como por ejemplo a un type-R atmosferico como al que te refieres, Marc, con 200 Cv y ver la aguja de las revoluciones subir y subir... Pero me gusta mas el turbo A gustos los colores. Pero no nos engañemos, el caso del Honda es un poco aparte, actualmente los cavallos que se le sacan a un 2.0 gasolina atmosferico no pasan de los 170 por norma en la gran mayoria de coches (honda aparte) Me refiero a los europeos, como nos vayamos a los americanos... Supongo que son filosofias diferentes, alli les duran los motores 40 años.
Marc, los motores pequeños de gasolina la verdad que chupan poco, lo se por experiencia y van muy bien, pocos problemas y tal. Lo de que te cepillas a diesels de 100Cv pues depende de la carretera y de las manos del que lo lleve. En carreteras ratoneras juega a tu favor el peso, y el reparto de este (ademas de que llevas la suspension modificada), pero en autopista seguramente no hueles a un diesel de 90Cv para arriba. Es solo cuestion de motor Si tuvieras un 323 de la BMW seria al reves
Ah! dime que diesel llega a las 5000rpm y las mantiene durante tantos kilometros Cada motor tiene su rango, el del diesel es mas pequeño. Si llevas un diesel a 4000rpm (podriamos extraporarlo a unas 5000rpm de un gasolina) durante un viaje largo no tiene por que pasarle nada, siempre que luego dejes al turbo refrigerarse y en general trates bien al coche.
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
Esto se pone interesante!!
Es una pena que no tenga los suficientes conocimientos de motores para opinar con cierto criterio. Yo soy, pro-diesel. Soy de la opinión de que compensa comprarse diesel aunque hagas pocos kilometros (en ciertas marcas y en ciertos segmentos) por ejemplo, en utilitarios, y en kia-hyundai, creo que compensa comprarse el getz o el rio por la diferencia de precio y el consumo. Es mas, aunq hagas pocos kms al año, tardarás mas años en compensar el sobreprecio, y encima cuando lo vendas no va a depreciarse tanto.
Esa es mi modesta opinión, me encantaría entrar a valorar los motores pero todavía no estoy preparado, jeje.
Oigo a todo el mundo lo de turbo y atmosférico. Se refieren a gasolina, verdad? Cual es la diferencia fundamental entre ambos?
AH! y lo de refrigerar el turbo de los diesel.....quiere decir que despues de un viaje hay que dejar al ralentí el motor un rato antes de apagar?
Es una pena que no tenga los suficientes conocimientos de motores para opinar con cierto criterio. Yo soy, pro-diesel. Soy de la opinión de que compensa comprarse diesel aunque hagas pocos kilometros (en ciertas marcas y en ciertos segmentos) por ejemplo, en utilitarios, y en kia-hyundai, creo que compensa comprarse el getz o el rio por la diferencia de precio y el consumo. Es mas, aunq hagas pocos kms al año, tardarás mas años en compensar el sobreprecio, y encima cuando lo vendas no va a depreciarse tanto.
Esa es mi modesta opinión, me encantaría entrar a valorar los motores pero todavía no estoy preparado, jeje.
Oigo a todo el mundo lo de turbo y atmosférico. Se refieren a gasolina, verdad? Cual es la diferencia fundamental entre ambos?
AH! y lo de refrigerar el turbo de los diesel.....quiere decir que despues de un viaje hay que dejar al ralentí el motor un rato antes de apagar?
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
Esto se pone interesante!!
Es una pena que no tenga los suficientes conocimientos de motores para opinar con cierto criterio. Yo soy, pro-diesel. Soy de la opinión de que compensa comprarse diesel aunque hagas pocos kilometros (en ciertas marcas y en ciertos segmentos) por ejemplo, en utilitarios, y en kia-hyundai, creo que compensa comprarse el getz o el rio por la diferencia de precio y el consumo. Es mas, aunq hagas pocos kms al año, tardarás mas años en compensar el sobreprecio, y encima cuando lo vendas no va a depreciarse tanto.
Esa es mi modesta opinión, me encantaría entrar a valorar los motores pero todavía no estoy preparado, jeje.
Oigo a todo el mundo lo de turbo y atmosférico. Se refieren a gasolina, verdad? Cual es la diferencia fundamental entre ambos?
AH! y lo de refrigerar el turbo de los diesel.....quiere decir que despues de un viaje hay que dejar al ralentí el motor un rato antes de apagar?
Yo estoy como tú: no tengo ni idea de motores. Yo, ves, soy pro-gasolina. Pero no me meto con los diesel eh? que los he llevado y me gustan. Hay una cosa muy a favor del diesel: el consumo y con un uso adecuado, la vida útil de coche... y que el gasoil es más barato...poco pero más.
Tal vez sean "manías" mías...como otro puede tener otras...pero no de sustancia, esto es, el "gusto" viene por aspectos personales o particulares.
Si... ahora los motores de gasolina son atmosféricos no sobrealimentados, cosa que si sucede con el diesel, aunque no sé si los Rio y cerato llevan turbo: llevan CDRi que "traducen" como alimentación derail común, alta presión e inyección directa. ¿El "alta presión" es un turbocompresor?, no lo sé, puede ser la compresión que es brutal en el diesel ( en comparación al gasolina por ej: gasolina 10:1, diesel 20 y eso hace que los C.V. en diesel ( impensable hace años) suban tanto. No creas... tal vez compré el de gasolina EXII de Rio por el ESP ( y la "necesidad" me nace de un incidente que sufrí con un Alfa y que se me quedó grabada), pero no descarto comprar un diesel porque sí. Es más si a mi mujer le hubiesen dado cierto trabajo que luego no le dieron hubiesemos comprado un diesel sin dudarlo ( claro que llevaba el ESP también). En todo caso no soy "anti" de nada. El tema de la depreciación... eso es otra manía... yo "quemo" los coches... no pienso en reventa, ni compro nunca de 2ª mano. Son, eso, manías. Un saludo
Es una pena que no tenga los suficientes conocimientos de motores para opinar con cierto criterio. Yo soy, pro-diesel. Soy de la opinión de que compensa comprarse diesel aunque hagas pocos kilometros (en ciertas marcas y en ciertos segmentos) por ejemplo, en utilitarios, y en kia-hyundai, creo que compensa comprarse el getz o el rio por la diferencia de precio y el consumo. Es mas, aunq hagas pocos kms al año, tardarás mas años en compensar el sobreprecio, y encima cuando lo vendas no va a depreciarse tanto.
Esa es mi modesta opinión, me encantaría entrar a valorar los motores pero todavía no estoy preparado, jeje.
Oigo a todo el mundo lo de turbo y atmosférico. Se refieren a gasolina, verdad? Cual es la diferencia fundamental entre ambos?
AH! y lo de refrigerar el turbo de los diesel.....quiere decir que despues de un viaje hay que dejar al ralentí el motor un rato antes de apagar?
Yo estoy como tú: no tengo ni idea de motores. Yo, ves, soy pro-gasolina. Pero no me meto con los diesel eh? que los he llevado y me gustan. Hay una cosa muy a favor del diesel: el consumo y con un uso adecuado, la vida útil de coche... y que el gasoil es más barato...poco pero más.
Tal vez sean "manías" mías...como otro puede tener otras...pero no de sustancia, esto es, el "gusto" viene por aspectos personales o particulares.
Si... ahora los motores de gasolina son atmosféricos no sobrealimentados, cosa que si sucede con el diesel, aunque no sé si los Rio y cerato llevan turbo: llevan CDRi que "traducen" como alimentación derail común, alta presión e inyección directa. ¿El "alta presión" es un turbocompresor?, no lo sé, puede ser la compresión que es brutal en el diesel ( en comparación al gasolina por ej: gasolina 10:1, diesel 20 y eso hace que los C.V. en diesel ( impensable hace años) suban tanto. No creas... tal vez compré el de gasolina EXII de Rio por el ESP ( y la "necesidad" me nace de un incidente que sufrí con un Alfa y que se me quedó grabada), pero no descarto comprar un diesel porque sí. Es más si a mi mujer le hubiesen dado cierto trabajo que luego no le dieron hubiesemos comprado un diesel sin dudarlo ( claro que llevaba el ESP también). En todo caso no soy "anti" de nada. El tema de la depreciación... eso es otra manía... yo "quemo" los coches... no pienso en reventa, ni compro nunca de 2ª mano. Son, eso, manías. Un saludo
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
aunque no sé si los Rio y cerato llevan turbo: llevan CDRi que "traducen" como alimentación derail común, alta presión e inyección directa. ¿El "alta presión" es un turbocompresor?
Sí, efectivamente el CRDi es un motor diesel turbo alimentado en este caso de alimentación variable. TDi, HDi, TDCi, CDTi, etc... son motores diesel turboalimentado de forma fija o variable, casí todos ya de rail común (TDi no, aunque en breve los sacarán por fin). POr ejemplo, mi C3 es un HDi con turbo de alimentación fija, es decir, que hasta ciertas revoluciones no actua el turbo y cuando llega a 2.500 rpm más o menos se abre el turbo. El variable se abre o actua más o menos dependiendo de las necesidades que le pidas, no entra tan de golpe. Que alguien me corrija si me equivoco
Saludos
Sí, efectivamente el CRDi es un motor diesel turbo alimentado en este caso de alimentación variable. TDi, HDi, TDCi, CDTi, etc... son motores diesel turboalimentado de forma fija o variable, casí todos ya de rail común (TDi no, aunque en breve los sacarán por fin). POr ejemplo, mi C3 es un HDi con turbo de alimentación fija, es decir, que hasta ciertas revoluciones no actua el turbo y cuando llega a 2.500 rpm más o menos se abre el turbo. El variable se abre o actua más o menos dependiendo de las necesidades que le pidas, no entra tan de golpe. Que alguien me corrija si me equivoco
Saludos
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
Estas mas o menos en lo cierto Tommy, aunque yo creia que el HDI si era variable, aunque no lo se seguro. El asunto de los turbos ha evolucionado rapidamente en los diesel, aplicando tecnologias ya conocidas de los turbos gasolinas y otras cosas nuevas que se han inventado.
Podriamos decir que gracias al auje y la moda de los diesels estos han evolucionado mas aprisa y los gasolina se habian quedado un poco atras. Por eso veo yo con buenos ojos la salida del motor 1.4 gasolina de Volkswagen con turbo y compresor que saca 170 cavallos. Es una tecnologia ya usada pero se supone que ahora la han hecho mas fiable. A ver si otras marcas se copian y hay mas competencia con estos motores, que prometen menos consumo y en teoria deberian ser mas baratos (aunque Volkswagen como siempre se sube a la parra).
Yo creo que cada uno se acostumbra a lo que mas ha llevado. Por eso las opiniones de Tommy y gabriel son distintas. Cada coche en teoria tiene un uso distinto, me refiero a diesel y gasolina. Hace unos años esto se veia mas claro: Gasolina mas potentes y mas consumo, dedicados al publico normal que no se dedique a hacer grandes viajes. Los diesels menos potentes pero menos consumo y mas vida util del motor: dedicados a las personas que necesitan el coche para hacer muchos viajes o la tipica furgoneta de reparto.
Ahora como los diesels han consegido mas potencia se ha generalizado mas su uso, pero tampoco nos pensemos que duraran como los diesels antiguos, ya que los de ahora van mas apretados y tienen mas componentes susceptibles a averias. Creo que vamos hacia un punto donde no habra tanta diferencia entre comprarse un coche diesel o gasolina ya que los gasolina tb ajustan sus consumos con sistemas multijet o similares o los Vtec de Honda (siempre famosos por dar gran potencia y consumo moderado)
Por ultimo decir que un coche con turbo, independientemente de si es diesel o gasolina sera mas facil de uso para un usuario de dia a dia si quieres sacarle el provecho maximo a ese motor, me refiero a que un atmosferico gasolina hay que subirle de vueltas para encontrar la potencia, son mas suaves de uso y hay gente que prefiere eso, pero tb hay mucha gente que no se dedica a subir los gasolina mas alla de las 4000 rpm. Un turbo te empieza a entregar par y potencia a partir de las 2000 o 2500 rpm y eso se traduce en que es mas facil llevar al maximo al motor, por contra son mas bruscos y tal.
Gabriel, la relacion de compresion no esta ligada a la potencia directamente, sino al Par, que es la fuerza del motor.
Potencia = Par*Revoluciones. Por eso los diesel, incluso los atmosfericos, siempre se dice que les cuesta menos subir cuestas y no hay que bajarles una marcha, porque tienen un par mas alto y no necesitan subir de revoluciones para encontrar la potencia maxima del motor. Por contra los gasolina tienen menos par y hemos de subirles las revoluciones (solo se aplica la formula) para encontrar la potencia del motor. Las condiciones de cada motor son asi: No puedes subir un atmosferico diesel a mas revoluciones de las que trabaja (unas 4500 maximo) porque no aguanta, pero si puedes meterle mas compresion y conseguir mas par. Los gasolina son al reves. Si añades un turbo a un atmosferico pues cambias esto y consigues que entre mas aire caliente en la admision y se produzca mas par y potencia a bajas revoluciones.
Y bueno, ese es otro tochillo por mi parte No soy mecanico pero leo muchos foros y me gusta la mecanica como aficionado, si me equivoco en algo, por favor que el mecanico oficial, osea, Marc, me corrija
Podriamos decir que gracias al auje y la moda de los diesels estos han evolucionado mas aprisa y los gasolina se habian quedado un poco atras. Por eso veo yo con buenos ojos la salida del motor 1.4 gasolina de Volkswagen con turbo y compresor que saca 170 cavallos. Es una tecnologia ya usada pero se supone que ahora la han hecho mas fiable. A ver si otras marcas se copian y hay mas competencia con estos motores, que prometen menos consumo y en teoria deberian ser mas baratos (aunque Volkswagen como siempre se sube a la parra).
Yo creo que cada uno se acostumbra a lo que mas ha llevado. Por eso las opiniones de Tommy y gabriel son distintas. Cada coche en teoria tiene un uso distinto, me refiero a diesel y gasolina. Hace unos años esto se veia mas claro: Gasolina mas potentes y mas consumo, dedicados al publico normal que no se dedique a hacer grandes viajes. Los diesels menos potentes pero menos consumo y mas vida util del motor: dedicados a las personas que necesitan el coche para hacer muchos viajes o la tipica furgoneta de reparto.
Ahora como los diesels han consegido mas potencia se ha generalizado mas su uso, pero tampoco nos pensemos que duraran como los diesels antiguos, ya que los de ahora van mas apretados y tienen mas componentes susceptibles a averias. Creo que vamos hacia un punto donde no habra tanta diferencia entre comprarse un coche diesel o gasolina ya que los gasolina tb ajustan sus consumos con sistemas multijet o similares o los Vtec de Honda (siempre famosos por dar gran potencia y consumo moderado)
Por ultimo decir que un coche con turbo, independientemente de si es diesel o gasolina sera mas facil de uso para un usuario de dia a dia si quieres sacarle el provecho maximo a ese motor, me refiero a que un atmosferico gasolina hay que subirle de vueltas para encontrar la potencia, son mas suaves de uso y hay gente que prefiere eso, pero tb hay mucha gente que no se dedica a subir los gasolina mas alla de las 4000 rpm. Un turbo te empieza a entregar par y potencia a partir de las 2000 o 2500 rpm y eso se traduce en que es mas facil llevar al maximo al motor, por contra son mas bruscos y tal.
Gabriel, la relacion de compresion no esta ligada a la potencia directamente, sino al Par, que es la fuerza del motor.
Potencia = Par*Revoluciones. Por eso los diesel, incluso los atmosfericos, siempre se dice que les cuesta menos subir cuestas y no hay que bajarles una marcha, porque tienen un par mas alto y no necesitan subir de revoluciones para encontrar la potencia maxima del motor. Por contra los gasolina tienen menos par y hemos de subirles las revoluciones (solo se aplica la formula) para encontrar la potencia del motor. Las condiciones de cada motor son asi: No puedes subir un atmosferico diesel a mas revoluciones de las que trabaja (unas 4500 maximo) porque no aguanta, pero si puedes meterle mas compresion y conseguir mas par. Los gasolina son al reves. Si añades un turbo a un atmosferico pues cambias esto y consigues que entre mas aire caliente en la admision y se produzca mas par y potencia a bajas revoluciones.
Y bueno, ese es otro tochillo por mi parte No soy mecanico pero leo muchos foros y me gusta la mecanica como aficionado, si me equivoco en algo, por favor que el mecanico oficial, osea, Marc, me corrija
- Invitado Desconectado
AL MENOS LOS RIO EXII gasolina han "perdido" las opciones
"Menos mal" que no "sabes nada o poco" cooo-jo-nes!. Me has dejado pasmao. Y las explicaciones ( y lo que he aprendido también para "el buche": ya puedo oir cosas y saber de que se habla... o de que estén diciendo paridas.
macho, te puedes dedicar a ser un técnico de información en revistas especializadas. Quizás me diras "que no" que eso que sabes lo sabe todo "dios"... quizás...pero tal como lo explicas de bien...pocos muy pocos ( y leo revistas de motor). Esto es serías un buen "profesor", porque sabes trasmitir el conocimiento con un lenguage claro y preciso (pedagogía) que hay otros que si, dirán lo mismo o más, pero para legos, como si "oyes llover". Thanks!
macho, te puedes dedicar a ser un técnico de información en revistas especializadas. Quizás me diras "que no" que eso que sabes lo sabe todo "dios"... quizás...pero tal como lo explicas de bien...pocos muy pocos ( y leo revistas de motor). Esto es serías un buen "profesor", porque sabes trasmitir el conocimiento con un lenguage claro y preciso (pedagogía) que hay otros que si, dirán lo mismo o más, pero para legos, como si "oyes llover". Thanks!